體育播報(bào)4月9日宣 中超第5輪，海港主場(chǎng)1-1戰(zhàn)平申花，在接受《東方體育日?qǐng)?bào)》采訪時(shí)，評(píng)論員劉越認(rèn)為，米內(nèi)羅比馬萊萊更全面。

記得賽季初的超級(jí)杯之后你曾評(píng)價(jià)說，那場(chǎng)德比是2024賽季的延續(xù)，而不是2025賽季的開局。因?yàn)橘惣具€未開始，兩隊(duì)都沒有達(dá)到聯(lián)賽的正常水平。如今兩隊(duì)聯(lián)賽加亞冠都各踢了八九場(chǎng)，應(yīng)該正漸入佳境。相比超級(jí)杯，你認(rèn)為本場(chǎng)德比有了哪些變化？

海港在尋找新外援和球隊(duì)的匹配方面看得出已初步起效了，這主要體現(xiàn)在維塔爾和萊昂納多身上。具體來說，兩人的分工已逐步明確，維塔爾管中后場(chǎng)，萊昂納多管中前場(chǎng)。這樣一來，維塔爾的大局觀和調(diào)度就能更好地發(fā)揮其優(yōu)勢(shì)，而他在禁區(qū)前的小技術(shù)和威脅球，包括速度和對(duì)抗能力確實(shí)不如巴爾加斯和奧斯卡那么強(qiáng)，位置后移這一短板就不太會(huì)暴露出來。

至于萊昂納多，前場(chǎng)少了維塔爾的“擠壓”而增加了活動(dòng)的空間，他的接應(yīng)、塞球等反倒發(fā)揮得非常好。海港的戰(zhàn)術(shù)體系逐步清晰了，不再像之前試驗(yàn)著讓維塔爾前頂以及傳威脅球，這對(duì)他來說不是特別適合。所以，我覺得海港基本上已找到了一種平衡，或是出現(xiàn)了平衡的苗頭。

申花方面，阿馬杜的缺陣和馬納法狀態(tài)的恢復(fù)正好形成了正反對(duì)比。阿馬杜的奔跑、掃蕩、預(yù)判，甚至還有極端情況下參與進(jìn)攻的能力，是近幾個(gè)賽季申花的有力屏障。他的缺席肯定有損失，但李可完成得也很不錯(cuò)，只是總體而言風(fēng)格上和阿馬杜還不太一樣。

而馬納法的防守力度，在比賽中看得很清楚。他面對(duì)加布里埃爾，無論對(duì)抗還是體能都占了上風(fēng)，這也導(dǎo)致了加布里埃爾這次作用不是很突出。雖然馬納法也有傳球失誤，但他最大的作用是把球搶下來之后讓球能安全地向前推進(jìn)。正是因?yàn)檫@一正一反的對(duì)比，所以申花的變化不是很大，延續(xù)了斯盧茨基上賽季的帶隊(duì)風(fēng)格，甚至絕殺的風(fēng)格都“保留”了。

超級(jí)杯上的米內(nèi)羅表現(xiàn)出一定的優(yōu)點(diǎn)，尤其是和隊(duì)友的配合以及擺脫后分球的意識(shí)都強(qiáng)于馬萊萊。但正如你所說，僅用一場(chǎng)比賽來比較他和馬萊萊，對(duì)兩人都不公平?，F(xiàn)在磨合了多場(chǎng)比賽之后，米內(nèi)羅的價(jià)值是否有了更多的體現(xiàn)？

我一直認(rèn)為他是比馬萊萊全面的。就像這場(chǎng)德比中突破后的傳中，包括下半時(shí)給馬納法很有威脅的直塞球，感覺馬萊萊的腳下技術(shù)和他就不在一個(gè)層面上。雖然他也有傳球失誤，包括兩次很可惜沒能和隊(duì)友形成絕佳默契的倒三角傳中，以及那次門前絕佳機(jī)會(huì)卻打偏，但總體來說，他為申花進(jìn)攻套路、進(jìn)攻花樣的多樣性方面做出了不小的貢獻(xiàn)。他來申花后的表現(xiàn)是呈上升趨勢(shì)的，這也包括了他的突破、利用身體的能力，甚至包括巴西人特有的不犯規(guī)但能很大干擾對(duì)手的小動(dòng)作，這都是馬萊萊所不具備的。

一些媒體，包括很多球迷認(rèn)為，在對(duì)國(guó)安比賽受傷之后的路易斯一直沒有達(dá)到他最好的狀態(tài)。你怎么看？

我并不這么認(rèn)為，而且恰恰相反。沒有路易斯在場(chǎng)上的話，申花會(huì)少很多拼搶，以及二點(diǎn)球的干擾和做球。還有，他幾次任意球跑位都很棒，每次都能跑到讓自己處于最有利。而對(duì)手又很難貼住他的位置。我在現(xiàn)場(chǎng)感受不到他狀態(tài)差，反倒看到了他很多在防守中的阻截。如果沒有路易斯，海港的守轉(zhuǎn)攻環(huán)節(jié)會(huì)打得更順。

多輪沒有取得進(jìn)球，是不是和他位置過于靠后有關(guān)？

申花還是雙中鋒體系。只不過，這和路易斯個(gè)人的責(zé)任心有關(guān)。他參與防守的意愿和積極性很好，不是因?yàn)槲恢茫乔騿T風(fēng)格和本質(zhì)上的奉獻(xiàn)特色所決定的。當(dāng)特謝拉防守位置站不住，米內(nèi)羅更聚焦于進(jìn)攻，如果路易斯再不協(xié)防，申花后防線的承壓會(huì)大很多。我看到更多的是他在整體攻防中的貢獻(xiàn)而不僅僅是有沒有進(jìn)球，可能這就是綜合評(píng)價(jià)與單一評(píng)價(jià)的區(qū)別。

斯盧茨基沒有用完換人額度，三次換人都只換一名隊(duì)員。在你看來，他是一種怎樣的考慮？

他是基于比賽的強(qiáng)度和烈度來考量，除非有體能問題或出現(xiàn)傷病，否則不會(huì)做重要調(diào)整。就像換楊皓宇的時(shí)候，我在現(xiàn)場(chǎng)看得比看電視轉(zhuǎn)播要清楚，那段時(shí)間馬納法連續(xù)進(jìn)攻，楊皓宇臨時(shí)扮演右后衛(wèi)替他防守，所以申花的右路在那一刻突然有些擰巴，而楊皓宇的防守又不是特別地強(qiáng)，尤其和馬納法相比。

當(dāng)他出現(xiàn)傳球失誤以及防守沒到位時(shí)，斯盧茨基立刻做出換人調(diào)整。所以，他的思路應(yīng)該是保證場(chǎng)上人員最大程度去適應(yīng)比賽節(jié)奏。當(dāng)比賽進(jìn)入白熱化，換人如果有一點(diǎn)點(diǎn)失誤的話可能會(huì)造成這股氣就泄掉了。從申花下半時(shí)的發(fā)力和奪回主動(dòng)權(quán)來看，他們的幾次換人還是可以的。

像上一賽季的第二場(chǎng)德比一樣，本場(chǎng)德比又出現(xiàn)一張紅牌。這一次的德比氣氛給你留下怎樣的印象？

德比需要一點(diǎn)火藥味，但有統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示兩隊(duì)已經(jīng)踢了30多場(chǎng)德比了，城市、球迷包括球隊(duì)都早已習(xí)慣了。所以，這一次的德比我覺得可以形容為“狂而不亂，勇而不壞”。整體德比氣氛，我覺得剛剛好。就像這一次的黃牌和紅牌，都不是特別惡劣的那種犯規(guī)，都是沖球去的，只不過動(dòng)作大了一點(diǎn)。這是足球應(yīng)該有的內(nèi)容。

兩位主教練在一個(gè)賽季多一點(diǎn)的時(shí)間里給我們留下了很多難忘的德比記憶。你會(huì)如何評(píng)價(jià)這兩位教練？

在他們身上我看到更多的是堅(jiān)持自我的勇氣。斯盧茨基不會(huì)聽不到外界對(duì)他打法簡(jiǎn)單粗糙的質(zhì)疑，但他始終堅(jiān)持自己對(duì)比賽的理解和應(yīng)對(duì)方法。就像申花內(nèi)部所言，一次兩次拖垮對(duì)手并完成絕殺是運(yùn)氣，經(jīng)常這樣做，肯定他有自己的門道。

外界一度擔(dān)心失去奧斯卡的穆斯卡特“原形畢露”，但他依舊堅(jiān)持地面配合加整體攻防的打法，即便多次出現(xiàn)后場(chǎng)傳球失誤丟分，依舊強(qiáng)調(diào)“不走回頭路”。他的比賽依舊熱烈好看，隊(duì)員們的職業(yè)生涯也會(huì)因此而受益匪淺。兩位執(zhí)教理念和風(fēng)格迥異的主教練同處一城，互有勝負(fù)，爭(zhēng)強(qiáng)斗勝，為上海這座城市增添了很多魅力，實(shí)乃上海體育的巨大財(cái)富。

超級(jí)杯之后我們談到奪冠形勢(shì)，你認(rèn)為冠軍將出自上海、北京、山東、成都這幾個(gè)資金雄厚的球隊(duì)。現(xiàn)在踢了五輪聯(lián)賽，你有什么新的看法？

因?yàn)楹８蹖?shí)力的下降也是不爭(zhēng)的事實(shí)，所以，今年會(huì)出現(xiàn)群雄爭(zhēng)霸的局面。像國(guó)安和成都，在賽季籌備階段就做得很充分，穩(wěn)定的基礎(chǔ)上補(bǔ)充人員。蓉城是查缺補(bǔ)漏，國(guó)安是在蘇亞雷斯打下的基礎(chǔ)上引入塞蒂恩，這是一種升級(jí)，沒有太大變化。兩隊(duì)打到目前這個(gè)局面，一點(diǎn)都不意外，申花和海港也一樣保持了穩(wěn)定。所以，今年我期盼著會(huì)維系一種膠著的狀況，這樣會(huì)讓每一輪的中超都很有看點(diǎn)。